Πρακτικά Βουλής - Τι ακριβώς λέχθηκε από τον πρόεδρο της ΕΑΑΣ και τι από τους Βουλευτές

 ΟΛΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ

ΤΩΡΑ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΕΤΕ ΕΠΩΝΥΜΑ

Η Προεδρεύουσα των Επιτροπών, αφού διαπίστωσε την ύπαρξη απαρτίας, κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης και έκανε την α΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών των  Επιτροπών.

ΒΑΣΩ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ (Προεδρεύουσα των Επιτροπών): Κυρίες και κύριοι συνάδερφοι, αρχίζει η κοινή συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων και της Επιτροπής Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης με θέμα ημερήσιας διάταξης την συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομικών «Συνταξιοδοτικές ρυθμίσεις, Ενιαίο Μισθολόγιο – Βαθμολόγιο, Εργασιακή Εφεδρεία και άλλες διατάξεις εφαρμογής του Μεσοπρόθεσμου Πλαισίου Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2012-2015». (3^η συνεδρίαση – ακρόαση εξωκοινοβουλευτικών προσώπων).    

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Μαυροδόπουλος.

ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΜΑΥΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ (Αντιστράτηγος ε.α.-Πρόεδρος του Δ.Σ. της Ένωσης Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού): Κύριοι Πρόεδροι, κυρίες και κύριοι βουλευτές, ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση που μου κάνατε να αναφέρω μερικά θέματα τα οποία αφορούν το υπό ψήφιση νομοσχέδιο.

Καταρχάς, αισθάνομαι λίγο δύσκολα όταν προλαλήσαντες, όπως οι πολύτεκνοι και οι ανάπηροι έθεσαν τόσο τραγικά τα προβλήματα που εγώ αισθάνομαι ότι δεν έχω τη δύναμη να στηρίξω τόσο πολύ αυτά που θέλω να πω. Τώρα εκπροσωπώ εγώ την ένωση απόστρατων αλλά είμαι και αντιπρόσωπος από την ένωση απόστρατων του Πολεμικού Ναυτικού που έχει το λιμενικό και την Πολεμική Αεροπορία. Η ένωση απόστρατων έχει και την χωροφυλακή και την ελληνική αστυνομία. Το θέμα είναι ότι όσοι συνάδελφοι έφυγαν με αίτησή τους από το στράτευμα και είναι κάτω των 55 ετών, με το νέο νομοσχέδιο, θα μειωθεί η σύνταξή τους κατά 40%. Εάν το δούμε γενικά, μπορεί να είναι σωστά στο νομοσχέδιο αλλά θέλω να λάβετε υπόψη, ότι αυτοί οι συνάδελφοι υπηρέτησαν το στράτευμα 30 έως 45 χρόνια πραγματικά ή μη, διότι η πλειονότητα αυτών ήταν χειριστές F16, αεροσκαφών, χειριστές Απάτσι, χειριστές Σινούκ, βατραχάνθρωποι, ναρκαλιείες. Επικίνδυνα επαγγέλματα στα οποία πολλοί χάνουν τη ζωή τους. Οι συνθήκες στο στράτευμα, ξέρετε όλοι πολύ καλά, είναι πάρα πολύ δύσκολες. Νυχτερινές ασκήσεις, δεκαπενθήμερα, επιφυλακή συνέχεια και όλα τα άλλα τα οποία μας καταβάλλουν πάρα πολύ και δεν γίνονται σε χώρους οι οποίοι έχουν τη θερμοκρασία, το καλοριφέρ, σε σκηνές και στο περιβάλλον.

Κατόπιν αυτού, θα ήθελα να λάβετε υπόψη ότι ένα τέτοιο νομοσχέδιο όσον αφορά τους συναδέλφους, οι οποίοι έχουν πληρώσει αυτά τα χρήματα για τα οποία ζητούν να συνεχισθεί να έχουν κανονική σύνταξη και αν είδατε σαν ένωση απόστρατων και άλλοι φορείς δεν κάναμε δελτία τύπου να πούμε «Γιατί μας κόψατε το δώρο»; Όλα τα δεχθήκαμε και μετέχουμε όλοι στον πόνο του ελληνικού λαού, αλλά όταν βλέπουμε μια κατηγορία συναδέλφων η οποία τιμωρείται με αυτό τον τρόπο, επηρεάζει κατά τη γνώμη μας πάρα πολύ και το ηθικό των ενεργών στελεχών του ελληνικού στρατού, ναυτικού και αεροπορίας. Τι σημαίνει αυτό; Όταν ένας πιλότος οδηγεί ένα Απάτσι, ένα F16 που κάνει 65 εκατομμύρια ευρώ και παίρνει 2.000 ευρώ και ξέρει ότι σε λίγο αν θα δηλώσει να φύγει θα πάει σε μια σύνταξη κάτω των 1.500 ευρώ, ένα Απάτσι κάνει 40 εκατομμύρια ευρώ, ένα Σινούκ κάνει 26 εκατομμύρια ευρώ. Καταλαβαίνετε τι ευθύνη έχουν αυτοί οι άνθρωποι όταν οδηγούν αυτά τα μέσα. Όλοι αυτοί είναι σε αυτή την κατηγορία τώρα.

Παρακαλώ πολύ την Ελληνική Βουλή να δεχθεί αυτή την παράκληση που κάνουμε, να εξαιρεθούν οι έλληνες συνάδελφοί, οι οποίοι έφυγαν μόνοι τους, δηλαδή, ζήτησαν παραίτηση βάσει νόμων, όχι εθελούσιων εξόδων και στους οποίους αυτή τη στιγμή θα περικοπεί η σύνταξή τους, όταν είναι άτομα τα οποία αυτή τη στιγμή είναι 45-49 ετών με μεγάλα παιδιά, με ενοίκιο, μερικοί με δάνειο και θα πάνε σε μια κατηγορία συντάξεως γύρω στα 1.000 ευρώ. Ευχαριστώ πολύ.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων της Επιτροπής): Το λόγο έχει ο κ. Ρήγας.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ (Εισηγητής της Πλειοψηφίας): Κύριε Πρόεδρε, εσείς ο ίδιος παραδεχθήκατε και δεν θα μπορούσατε να κάνετε διαφορετικά και από την κοινωνική θέση και από την ιδιότητά σας. Έχετε υπηρετήσει στις ένοπλες δυνάμεις, επομένως οφείλουμε να δεχτούμε αυτά που είπατε σχετικά με τις δυσκολίες του έργου και με τις δύσκολες συνθήκες κάτω από τις οποίες προσφέρετε τις υπηρεσίες σας.

Γεννιούνται όμως κάποια ερωτηματικά. Δεν θα πρέπει να υπάρξει κάποιο κριτήριο όσον αφορά τα χρόνια υπηρεσίας; Δηλαδή, μπορώ να καταλάβω κάποιον ο οποίος έφυγε στα 35 χρόνια υπηρεσίας και δεν έχει συμπληρώσει τα 55 χρόνια. Αυτό πράγματι είναι σκληρό, γιατί έκανε 35 χρόνια ο άνθρωπος στις ένοπλες δυνάμεις και είναι άδικο. Σας ρωτάω το εξής. Κάποιος που εντάχθηκε στις ένοπλες δυνάμεις, πήγε να υπηρετήσει την πατρίδα γνωρίζοντας τις συνθήκες, όλα τα πράγματα και λέτε ότι του επέτρεπε ο νόμος να φύγει. Εγώ δεν θεωρώ ότι όσοι υπηρετούν στις ένοπλες δυνάμεις πρέπει να είναι διαφορετικής ψυχοσύνθεσης άνθρωποι και να είναι πιο ηρωικοί. Όμως, αφού όντας στις ένοπλες δυνάμεις έκανε την επιλογή σε μικρή ηλικία και με λίγα χρόνια, μολονότι το προέβλεπε ο νόμος να φύγει. Έρχεται λέτε η πολιτεία τώρα και τον τιμωρεί και σας ρωτάω. Σε μια περίοδο δύσκολη, όπου πράγματι γίνονται προσπάθειες να περιοριστεί το δημοσιονομικό κόστος και ξέροντας καλύτερα τους συνάδελφους σας αυτούς που έχουν βγει σε μικρή ηλικία, εγώ ξέρω ορισμένα παραδείγματα. Είναι ο τύπος που θα σας περιγράψω; Δηλαδή, ένας νέος άνθρωπος, ο οποίος με την παρουσία του στις ένοπλες δυνάμεις και γνωριμίες έκανε και κοινωνικό στάτους έχει αποκτήσει και τεχνογνωσία έχει αποκτήσει και είναι επίσης σε μεγάλο ποσοστό ένας εργαζόμενος είτε σε επιχείρηση, είτε δουλεύοντας κάπου αλλού που πιθανόν και να μη δηλώνεται;

Δηλαδή, η πλειοψηφία των ανθρώπων που είναι σε αυτή την ηλικία, είναι σε αυτή την κατάσταση; Μήπως θα πρέπει να υπάρξει και ένα πλαφόν ηλικίας κάτω από το οποίο θα βάζετε αυτό το αίτημα; Δηλαδή, να μην έχει την ίδια μεταχείριση κάποιος που φεύγει με 20, με 15, με 22. Δηλαδή, για τον συγκεκριμένο συμπολίτη μας ο οποίος έχει φύγει νωρίς και παίρνει μειωμένη σύνταξη, η συνεισφορά του στο ασφαλιστικό του Ταμείο, λειτουργεί ανταποδοτικά; Δηλαδή, ο συγκεκριμένος δεν επιβαρύνει πολύ περισσότερο το Ταμείο από τους άλλους συναδέλφους του που πληρώνουν ένα μεγαλύτερο χρονικό διάστημα;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κύριος Λέγκας έχει το λόγο.

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΛΕΓΚΑΣ (Εισηγητής της Μειοψηφίας): Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να ρωτήσω αν έχετε στοιχεία πώς κατηγοριοποιούνται οι συνταξιούχοι που επηρεάζονται από την συγκεκριμένη ρύθμιση.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κ. Μαρκάκης έχει το λόγο.

ΠΑΥΛΟΣ ΜΑΡΚΑΚΗΣ (Ειδικός Αγορητής του ΛΑ.Ο.Σ.): Κύριε Πρόεδρε, αυτά που μας αναλύσατε, εμείς τα είπαμε στην πρωτολογία μας. Είμαστε μαζί σας σε όλη την επιχειρηματολογία που χρησιμοποιήσατε. Θεωρούμε ότι η Κυβέρνηση, μπροστά σε αυτά τα επιχειρήματα που βάλατε και εσείς σήμερα να φέρει τροπολογία. Διότι όλοι νομίζουν, ότι φύγατε μικροί και δεν έχετε συμπληρώσει 35 χρόνια. Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που τα έχουν υπερβεί και τα έχουν εξαγοράσει, αυτή η αδικία δεν μπορεί να περάσει έτσι, λέγοντας ότι δεν έχετε συμπληρώσει τα συντάξιμα. Πιστεύω ότι αυτό το θέμα πρέπει να λυθεί με τροπολογία, με αυτή την διατύπωση την οποία βάζετε ότι αποστρατεύθηκαν σύμφωνα με τον ν. 1040/73.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κ. Παπαδημούλης έχει το λόγο.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΑΔΗΜΟΥΛΗΣ (Ειδικός Αγορητής ΣΥΡΙΖΑ): Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα να ενημερώσετε τα μέλη σας ότι προσωπικά δεν είχα καμία αντίρρηση να κληθείτε. Το λέω γιατί κάποιοι προφανώς παραπληροφορημένοι, έγραψαν ότι εξέφρασα σθεναρές αντιρρήσεις στο να εκπροσωπηθείτε. Δεν ήσασταν μέσα στον κατάλογο των φορέων που προτείναμε αλλά δεν υπήρξε αντίρρηση στο να κληθείτε.

Συμμερίζομαι και καταλαβαίνω όλες τις αντιδράσεις και τα προβλήματα που γεννά η δραστική περικοπή συντάξεων όπως την προβλέπει το νομοσχέδιο. Ζητάτε να εξαιρεθείτε απ’ αυτές τις περικοπές ή θεωρείτε λάθος τις περικοπές για τους συνταξιούχους και ζητάτε να αλλάξει η γενική ρύθμιση; Πρόσφατα, είχατε δύο τοποθετήσεις. Μία έμπρακτη και μια γραπτή. Η γραπτή ήταν ότι η δημιουργία ενός γραφείου στο οποίο θα μπορούσαν οι ένστολοι να απευθύνονται θέτοντας θέματα με την μορφή προτάσεων διαλύει την πειθαρχία στο στράτευμα. Αν δεν κάνω λάθος κάνατε και εσείς μια τέτοια προσωπική δήλωση στην κάμερα. Ο ίδιος, μαζί με άλλους μπήκατε στο προαύλιο του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας. Εάν το πρώτο καταργεί την πειθαρχία στην Εθνική Άμυνα, το δεύτερο την ενισχύει; Και αν δεν μπαίνατε εσείς και μπαίνανε εκπρόσωποι εργατικών συνδικάτων ή κάποιοι με κόκκινα πανό, θα λέγατε τα ίδια;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κ. Μαγκούφης έχει το λόγο.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΓΚΟΥΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θυμάμαι τον μακαρίτη τον πατέρα μου ο οποίος πολέμησε δέκα χρόνια. Πήρε το βραβείο της ανδρείας, και μια θέση εργασίας σε ένα εργοστάσιο το οποίο πτώχευσε και έκλεισε το 1959. Από την πατρίδα δεν πήρε τίποτα αλλά ήταν διαχρονικά πατριώτης. Πιστεύω ότι είστε και εσείς διαχρονικά πατριώτες, και πριν να αποδείξετε τον πατριωτισμό σας αυτή την περίοδο που η χώρα περνά δύσκολη περίοδο.

Αναφερθήκατε στα ζητήματα στα οποία θίγεστε. Δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα. Πρέπει να δούμε κάποια μέτρα. Υπάρχουν αεροπόροι που βγήκαν σε σύνταξη με 15 – 20 χρόνια. Σαράντα χρονών συνταξιούχοι, θα ζήσει 80 λέμε. Μακάρι να ξεπεράσει τα 100. 20 χρόνια εργασίας, 40 χρόνια σύνταξης. Αυτό πώς θα το μεταφράσουμε σε μια λογική του δικαίου αισθήματος σε σχέση με τους υπόλοιπους εργαζόμενους; Τώρα που η πατρίδα μας έχει ανάγκη, είναι κάποια ζητήματα τα οποία πρέπει να τα δούμε πρέπει να καταθέσετε πιο συγκεκριμένες προτάσεις ως προς τα πλαφόν, ως προς τα όρια ηλικίας γιατί τότε εκτιμώ ότι μπορούν να εκτιμηθούν καλύτερα οι προτάσεις σας και ίσως να υιοθετηθούν.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κ. Πλεύρης έχει το λόγο.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θεωρούμε εύλογα τα αιτήματά σας, θα ήθελα να γίνει κατανοητό διότι έχει δημιουργηθεί η εικόνα ότι όποιος ήθελε στον στρατό έβγαινε νωρίς στην σύνταξη. Να μας πείτε ποιες συγκεκριμένες κατηγορίες είναι για να καταλάβουμε ποιοι είναι. Γι’ αυτούς που πραγματικά ήταν μάχιμοι και αν έχουν εξαγοράσει τα χρόνια. Είδα την ευαισθησία του ΠΑΣΟΚ που διόριζε για 30 χρόνια. Ποιος είναι ο μισθός του πιλότου του F16 για να το αντιπαραβάλουμε με τον οδηγό των αστικών συγκοινωνιών που διόριζε το ΠΑΣΟΚ;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Ο κ. Ζώης έχει το λόγο.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΖΩΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, σπεύδω να σας ενημερώσω ότι εμείς πήραμε την πρωτοβουλία να σας καλέσουμε και με την σειρά σας να μας διαφωτίσετε διότι είναι αλήθεια ότι υπάρχει μια σύγχυση, μια ομίχλη που καλύπτει την πραγματικότητα και αυτό  που δημιουργείται ως αίσθηση είναι ότι οι στρατιωτικοί μόλις εθίγησαν στα οικονομικά τους, στα συνταξιοδοτικά τους, ξεπέρασαν εαυτούς και έφτασαν να διαμαρτύρονται ακόμη και μέσα στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας.

Θέλουμε με απόλυτη σαφήνεια να ενημερώσετε ακόμα και εμάς, που παρ’ ότι Βουλευτές, μπορεί να είμαστε και εμείς σε σύγχυση. Φανταστείτε τι γίνετε έξω από εδώ. Για ποιο πράγμα ακριβώς συζητάμε, όχι μόνο για ποιες κατηγορίες στρατιωτικών αλλά και για ποιο ακριβώς πράγμα συζητάμε. Σε τι αφορά η αντίδρασή σας; Αφορά σε μια οριζόντια περικοπή των συνταξιοδοτικών σας αποδοχών ή αφορά σε κάποια ποινή επιπρόσθετη που επιβάλλεται σε μια συγκεκριμένη κατηγορία συναδέλφων σας;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Το λόγο έχει ο κύριος Βορίδης.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ (ΜΑΚΗΣ) ΒΟΡΙΔΗΣ: Μόνο μια διευκρίνιση. Επειδή από την έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου, μας προκύπτει εδώ μια εξοικονόμηση ενός ποσού 170 εκ. ευρώ από την ρύθμιση του άρθρου 1 παρ. 10, αλλά μέσα στην ρύθμιση αυτή  δεν υπάγονται μόνο οι στρατιωτικοί, είναι και άλλοι. Μήπως ξέρετε τελικά ποιο είναι το δημοσιονομικό όφελος το οποίο μας προκύπτει ειδικώς από αυτό τον περιορισμό;

Το δεύτερο, είναι ότι επειδή εμείς συμμεριζόμαστε απόλυτα το σκεπτικό το οποίο αναπτύχθηκε και ειδικώς ότι υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι έχουν υπηρετήσει στις Ειδικές Δυνάμεις κάτω από εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες και επομένως δεν νοείται οι περικοπές να γίνονται από αυτούς και μάλιστα με αυτό τον τρόπο, σας λέμε από τώρα πέρα από την συγκεκριμένη στάση μας και ενημερώνουμε και τους συναδέλφους ότι αν δεν αλλάξει το συγκεκριμένο θέμα θα θέσουμε ζήτημα ονομαστικής ψηφοφορίας.

Θα ήθελα, αν το ξέρετε εσείς γιατί δεν μας διαφωτίζει η έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου να μας πείτε ποιο είναι αυτό το περίφημο δημοσιονομικό όφελος.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Το λόγο έχει ο κύριος Αμοιρίδης.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Ακούγοντας τον κύριο Βορίδη σκέφτομαι ότι έχουν περάσει φορείς και θα περάσουν και άλλοι φορείς και άλλοι που δεν κλήθηκαν.

Θέλω να ρωτήσω αν έχετε κάποια γνώση τι συμβαίνει σε άλλες χώρες της Ε.Ε., πόσα χρόνια αυτοί δουλεύουν, οι μάχιμοι, οι πιλότοι και σε πόσα χρόνια παίρνουν σύνταξη και αν χρησιμοποιούνται σε άλλες υπηρεσίες γιατί δεν το γνωρίζω.

Δεύτερον, θέλω να ρωτήσω επειδή μου έχει μείνει στο μυαλό αν υπάρχουν απόστρατοι οι οποίοι μένουν σε παραμεθόριο περιοχή και παίρνουν κάποιο επίδομα γι’ αυτό. Αποφασίζουν δηλαδή να ζήσουν στην Χίο και παίρνουν κάποιο επίδομα επιπλέον;

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ (Προεδρεύων των Επιτροπών): Το λόγο έχει ο κύριος Μαυροδόπουλος.

ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΜΑΥΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ (Αντιστράτηγος ε.α – Πρόεδρος του Δ.Σ. της Ένωσης Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού): Οι ερωτήσεις είναι 8, θα ήθελα να απαντήσω σε όλους τους κυρίου Βουλευτές.  Θα απαντήσω σε δύο οπωσδήποτε, γιατί η μια ερώτηση έχει και μια προσωπική αιχμή αλλά πιστεύω ότι θα τα καλύψω όλα.

Στο κύριο Ρήγα, πλαφόν πρέπει να μπει αλλά από δω και πέρα να ξέρουν οι συνάδελφοι που θα φύγουν ότι θα έχουν συνέπειες. Αυτοί όμως που έκαναν την υπηρεσίας τους και δεν το ήξεραν τιμωρούνται.

Στο κύριο Λέγκα, για το ποιοι κατηγοριοποιούνται έχω να πω ότι έχουμε αποστράτους οι οποίοι. Θα σας πω ένα παράδειγμα ενός ατόμου το οποίο έφυγε ως Ταξίαρχος εν αποστρατεία, αντισυνταγματάρχης με αίτησή του. φεύγουμε γιατί φτάνουμε στο βαθμό του Συνταγματάρχου, είμαστε περίπου 30 χρόνια πραγματικά στο Στρατό και εκεί η συχνή υπηρεσία μας μεταθέτει κάθε 6 μήνες. Έχουμε ένα παιδί στο πανεπιστήμιο, ένα άλλο κάπου αλλού και έχουμε 3 σπίτια, οπότε αν καθίσουμε διαλύεται η οικογένεια μας. Παραιτούμαστε αφού έχουμε το δικαίωμα και ο νόμος το ορίζει και φεύγουμε γι’ αυτόν τον λόγο.

Άρα αυτοί οι συνάδελφοι δεν πρέπει να τιμωρηθούν. Ο κύριος Χ ταξίαρχος έφυγε στα 51 χρόνια με 32 χρόνια υπηρεσίας και έπαιρνε σύνταξη ακαθάριστη μέχρι χθες 1.900 ευρώ, με κρατήσεις καθαρή σύνταξη 1.540 ευρώ. Με το νέο νόμο που είναι 40% κάτω πηγαίνει στα 1.200 ευρώ. Αυτός ο Συνταγματάρχης ή Ταξίαρχος εν αποστρατεία έχει δύο παιδιά 22 με 23 ετών και τον πάμε στα 1.100 με 1.200 ευρώ. Άντε να ζήσει με ενοίκια κ.λπ..

Πλαφόν να μπει οπωσδήποτε αλλά προσέξετε από εδώ και πέρα, γιατί υπάρχουν και τέτοιοι συνάδελφοι οι οποίοι κοιτάζουν να φύγουν και εκμεταλλεύονται την υπηρεσία.  Δεν το αποκλείουμε αλλά είναι λίγοι αυτοί.

Στο κύριο Μαρκάκη, που λέει ότι υπάρχουν άτομα που δεν έχουν συντάξιμα χρόνια ανάλογα. Υπάρχουν άτομα τα οποία δεν έχουν τα συντάξιμα χρόνια που πρέπει, απλώς με το νόμο στα 25 χρόνια φεύγουν. Θα πάρουν μια σύνταξη για 25 χρόνια πολύ περιορισμένη, κάτω από 1.000 ευρώ.

Στον κύριο Παπαδημούλη, για την οργάνωση αυτή που την έκαναν 11 φορείς, μεταξύ αυτών η Ένωση Αποστράτων και η Ένωση Πολεμικού Ναυτικού κ.λπ.. Είχαμε  γραπτά μηνύματα ότι δεν θα κλείσουμε τους δρόμους, δεν θα κάνουμε τίποτα το οποίο προσβάλει την αξιοπρέπεια μας.

 Παρά ταύτα υπήρξαν στα 1.800 με 2.000 άτομα σύμφωνα με την δική μου εκτίμηση, άτομα τα οποία ήθελαν να εισβάλλουν μέσα επειδή ο κύριος Υπουργός δεν ήταν παρών να παραλάβει το ψήφισμα. Δεν το δέχτηκε κανείς από την ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων, διότι είχαν φαίνεται εντολή από τον κύριο Υπουργό να μην πάει κανένας και μπήκαν από τις εισόδους, τηλεφώνησα στον αρχηγό του Γ.Ε.Σ. και του είπα ως παράκληση να κατέβει να πάρει το ψήφισμα, γιατί είδα ότι τα πράγματα οξύνονταν. Περίμενα τηλεφώνημα από τον αρχηγό του Γ.Ε.Σ. στο κινητό μου. Ο κύριος Αρχηγός δεν απάντησε στα επόμενα 20 λεπτά, οι άλλοι έξω είχαν αγριέψει και ήθελαν αν δουν κάποιον. Ένας από αυτούς που μπήκε μέσα, έχει παιδί με αιμοκάθαρση και αυτή την στιγμή δεν έχει λεφτά να πληρώσει. Ήταν μαζί του και 5 – 6 άλλοι που ήταν θερμόαιμοι, δεν ξέρω αν ήταν και κάποιος άλλος με άλλους σκοπούς. Μπήκαν τα 5 άτομα ενώ εγώ έκανα αγώνα να μην μπει κανένας μέσα. Το καταδικάζω τώρα και το καταδίκασα και γραπτά και σε κανάλια που με κάλεσαν. Άρα καταδικάζουμε την βία αλλά να σκεφτούμε γιατί αυτοί όι άνθρωποι έφτασαν εκεί, να μπαίνουν μέσα.

Παρακαλώ ο συνάδελφος Συνταγματάρχης να μην τιμωρηθεί από την υπηρεσία, γιατί γίνεται προανάκριση εις βάρους του. Όταν ο Αρχηγός του Γ.Ε.Σ. μου λέει: «κύριε Μαυροδόπουλε, εμείς δεν φέραμε ΜΑΤ γιατί πιστεύομε ότι θα τηρήσετε την τάξη» και του λέω: «πολύ καλά κάνετε κύριε Αρχηγέ».  Αν βρέθηκαν 3 θερμόαιμοι και παρακάλεσαν και μπήκαν και άλλοι 150 μέσα τι να κάνουμε; Σπάσανε δύο τζάμια και έσπρωξαν λίγο τον Ταγματάρχη.  Να υποστούν ποινές όλοι αυτοί οι συνάδελφοι;

Αυτό είναι κύριε Παπαδημούλη το ιστορικό. Δεν κάναμε καμία βιαιοπραγία, τίποτα αναρχικό και οι συνάδελφοι έδρασαν ενδεχομένως λίγο πιο ελαστικά, επειδή είδαν συναδέλφους και πίστευαν ότι θα κάνουν κάτι καλό.

Στο κύριο Μαγκούφη, ο πατέρας σας πολέμησε  όπως και ο δικός μου πολέμησε 10 χρόνια αλλά είναι περιορισμένα τα άτομα που έκαναν 20 χρόνια. Αν φύγει κάποιος στα 20 χρόνια και ζήσει μέχρι τα 70 ή τα 80, θα παίρνει περιορισμένη σύνταξη η οποία είναι κάτω από τα 1.000 ευρώ. Φυσικά δεν είναι δίκαιο να πληρώνεις 20 χρόνια και να παίρνεις σύνταξη για 40. Μην νομίζετε, οι στρατηγοί είμαστε 5 με 10%. Η μάζα είναι οι συνταγματάρχες, οι ταξίαρχοι και οι άλλοι λοχαγοί ή ταγματάρχες.

Ο κ. Πλεύρης είπε για τον μισθό των πιλότων. Δεν μας ενδιαφέρει να μας τιμωρήσει η πολιτεία. Θα υπηρετούμε την πατρίδα, θα πολεμήσουμε, αν χρειαστεί, και θα είμαστε πρώτοι. Μέχρι τα 62 μας χρόνια παίρνουμε φάκελο Γ και πηγαίνουμε σε Μονάδες και επιτελείο για να υπηρετήσουμε. Αυτή τη στιγμή, αν μου βγάλει η υπηρεσία ένα χαρτί, έφυγα και πήγα σε μία Μονάδα για να κάνω έργο. Αυτή τη στιγμή είμαστε μέσα ακόμη, πολεμάμε και θα πολεμήσουμε, ασχέτως αν παίρνουμε 0 χρήματα. Δεν έχουμε θέμα πατριωτισμού και αν δεν μας δίνει χρήματα η πατρίδα, να την τιμωρήσουμε.. Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει, αλλά είμαστε όλοι πατριώτες.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΖΩΗΣ: Υπάρχει μια σύγχυση ακόμη και εντός της αιθούσης. Σε τι δεν συμφωνείτε; Σας ζήτησα να μας δώσετε ένα στοιχείο, όχι μόνο ποιούς περιλαμβάνουν ρυθμίσεις, δηλαδή αν είναι βατραχάνθρωποι ή πιλότοι, αλλά αν στερηθούν κάτι επιπλέον από αυτό που στερούνται όλοι οι απόστρατοι κάτω των 55 ετών, διότι υπάρχει σύγχυση εντός και εκτός αιθούσης.

ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΜΑΥΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ: Υπολογίζω ότι τα άτομα που είναι κάτω από 55 ετών είναι περίπου 3000.

Στην ερώτηση του κ. Βορίδη για το γενικό λογιστήριο πρέπει να είναι περίπου δύο εκατομμύρια με 3 εκατ. € το μήνα. Το λέω με μεγάλη επισφάλεια.

Στην ερώτηση του κ. Αμοιρίδη για τις άλλες χώρες, δεν έχω εικόνα, ξέρω μόνο από την Αμερική, όπου σπούδασα ένα διάστημα, ότι οι αμοιβές των εφέδρων αξιωματικών, διότι κάνουν υπογραφή για είκοσι χρόνια, είναι αρκετά ικανοποιητικές, φεύγουν και ισχύουν οι νόμοι.

Όσον αφορά το παραμεθόριο, δεν παίρνουν τίποτε, έχουν μόνο μια φορολογική απαλλαγή, όπως έχουν όλοι οι Έλληνες πολίτες, επειδή ζουν στη Σάμο, στη Χίο κ.λπ..

ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΛΑΤΗΣ(Προεδρεύων των Επιτροπών): Λύεται η συνεδρίαση μας.

  Η ΠΡΟΕΔΡΕΟΥΣΑ ΤΩΝ ΕΠΙΤΡΟΠΩΝ

                                              ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ