Μπορείτε να διαβάσετε στο KRANOSGR άρθρο με τίτλο "Ανάλυση του Λοχαγού (Ο) Ηλία Νατσιούλα για τη δυσμενή κατάσταση του ΜΤΣ (Πίνακες & γραφήματα)", όπου για βελτίωση των εσόδων του ΜΤΣ προτείνει μεταξύ άλλων να κοπεί το μέρισμα του ΜΤΣ (άρα και το βοήθημα του ΕΚΟΕΜΣ) στους συναδέλφους που έκαναν το έγκλημα να είναι απόστρατοι και να έχουν ηλικία μικρότερη των 60 ετών. Αν δεν ήταν τόσο σοβαρό και τραγικό το θέμα των μειώσεων θα μπορούσε να θεωρηθεί ως αστείο ότι
εμείς οι απόστρατοι ψάχναμε εναγωνίως να βρούμε ποιος κομπλεξικός πολιτικός, έψαχνε κάθε
φορά και έβρισκε τρόπους για να μας μειώνουν τους μισθούς και τις
συντάξεις. Δυστυχώς για άλλη μια φορά επαληθεύεται αυτό που λέει ο Ελληνικός λαός, "Εκ των έσω πέφτουν τα κάστρα". Στον ΚΑΙΑΔΑ λοιπόν οι απόστρατοι κάτω των 60 ετών κατά τον κο Νατσιούλα. Δε φτάνει που υπέστησαν τις μεγαλύτερες μειώσεις από την πολιτεία, δε φθάνει που έχουν μεγαλύτερες υποχρεώσεις λόγω παιδιών, πρέπει να τους αποτελειώσουμε. Να τους κοπεί το μέρισμα του ΜΤΣ και το βοήθημα του ΕΚΟΕΜΣ. Ίδιες προτάσεις είχε κάνει και ένας άλλος συνάδελφος παλαιότερα της Πολεμικής Αεροπορίας. Να τους χαιρόμαστε!!!
Φέρνω στη θύμησή μου το άρθρο ενός άλλου συναδέλφου εν ενεργεία του Ανθλγού (ΑΠΖ) Βασιλείου Γκαβαρδίνα με τίτλο "Όταν τα άλογα γερνούν, τα σκοτώνουν" το οποίο τελειώνει με τη φράση "Με απεριόριστο σεβασμό
και θαυμασμό στους απόστρατους συναδέλφους μας", και μπαίνω στον πειρασμό να τα συγκρίνω. Η Νύχτα με την Ημέρα. Το Σκοτάδι με το Φως. Με τον δεύτερο συνάδελφο θέλω να πολεμήσω δίπλα - δίπλα, με τον πρώτο όχι, δεν τον έχω εμπιστοσύνη. Βλέπει μόνον αριθμούς. Για αυτόν φαίνεται ότι ισχύει "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα". Ποιος να είναι άραγε ο σκοπός του; Μήπως συνεχίζει εκ των έσω αυτό που προσπάθησε χωρίς επιτυχία ο κος Μπεγλίτης ως Υπουργός Εθνικής Άμυνας; Να κόψει δηλαδή τον ομφάλιο λώρο των εν ενεργεία συναδέλφων με τους αποστράτους;
.JPG)
Με κάθε ειλικρίνεια, ελπίζω να κάνω λάθος και ο συνάδελφος να καταλάβει ότι τα προβλήματα μας είναι κοινά. Ελπίζω να γίνει και πάλι αυτός ο συνάδελφος που γνώρισα με δική μου πρωτοβουλία στα γραφεία του Παραρτήματος Λάρισας της ΕΑΑΣ. Ο συνάδελφος που μιλούσαμε συχνά τηλεφωνικώς και ανταλλάσσαμε απόψεις. Ας μην "πυροβολεί" κάθε τι που πετάει. Ας ηρεμήσει, ας σκεφτεί, ας συζητήσει και με ανθρώπους που έχουν μεγαλύτερη εμπειρία από αυτόν, όπως ο Υπτγος (Ο) ε.α. κ. Αθανάσιος Γκουζής, πρόεδρος του Παραρτήματος Μαγνησίας της ΕΑΑΣ, που ως οικονομικός που είναι, θα μιλάνε και την ίδια γλώσσα.
Απόστολος Παπαπαρίσης
Απόστολος Παπαπαρίσης
Συμφωνώ με τον λοχαγό. Να κοπούνε όλα. Πρέπει να είμαστε εντάξει με τους αριθμούς. Δεν μας νοιάζουν οι άνθρωποι. Δεν θα γίνουμε σαν τα άλλα επικουρικά ταμεία που ενώ έχουν τα χάλια τους, επιδοτούνται από το κράτος για να μην έχουν μεγάλες μειώσεις...
ΑπάντησηΔιαγραφήΛοχαγέ νομίζω ότι έχεις τελειώσει αστρολογία και όχι οικονομικά. Βρήκες πόσοι θα φύγουν, πόσοι θα μείνουν, πόσοι θα προσληφθούν, πόσοι θα απολυθούν... Μόνο που θα κρυφτείς από την κατακραυγή των συναδέλφων δεν έχεις βρει.
Όλα τα επικουρικά ταμεία είναι σε χειρότερη κατάσταση από το ΜΤΣ και κανένας από αυτούς δεν έχει διανοηθεί να σκάψει τον λάκκο του. Μόνο εσύ σκάβεις το δικό μας. Λύσεις για το ΜΤΣ υπάρχουν. Αλλά που να τις σκεφτείς για να συνεισφέρεις, όπως άλλωστε υποχρεούσαι, στην διάσωση και στην εξυγίανση του, όταν όλη μέρα σκάβεις ...
Πέρνα να πάρεις τα συγχαρητήρια της Τρόικα και των συν αυτής.
Κώστα
ΑπάντησηΔιαγραφήεγώ προτείνω να αυξήσουνε τις καρτήσεις ΜΤΣ στους μισθούς των λοχαγών του οικονομικού κατα 20% του μισθού τους.
Αμα δεν φτάνει ας το κάνουνε και παραπάνω.
Απο λύσεις σχίζουμε
Χαιρετισμούς
Θανάσης Μανωλόπουλος
Αμα ηξερε ο Λοχαγος του οικονομικου τι συμαινει εβδομαδος,ασχετα απο υπηρεσια,ασκηση,4,10 ημερων,λασπη σκονη,ανάθεμα, και ευθηνη υλικου και προσωπικου.Αμα ηξερε οτι για να πας στο πανεπιστημιο απο την ΣΣΑΣ πας με τα ποδια στις 8 το πρωι προς τα δυτικα περνωντας απο την λεσχη του ΑΠΘ η το ΑΧΕΠΑ,και οχι με κατευθυνση ανατολικα ,βορεια,προς Τουμπα και Τριανδρια (εχω βαρεθει να βλεπω την κοπανα σε ολο της το μεγαλειο τις ωρες του ΑΠΘ οποτε περναω απο εκει) ,θα τα λεγαμε καπως διαφορετικα. Και εγω κε Λοχαγε συμφωνω με τον Βενιζελο να καταργηθει η ΣΣΑΣ και να παιρνουμε το επιστημονικο προσωπικο του στρατού απο εξω,να ειναι ειδηκης συμβασεως,και να συνταξιοδοτουνται στα 65. Και μην μου πεις οτι αλλο ηταν η συμφωνια οταν μπηκες στην ΣΣΑΣ???γιατι ολοι εδω με αλλες συμφωνιες μπηκαμε στο παιχνιδι ΣΣΕ,κλπ και με αλλες ειμαστε στο χερι τωρα. Υψηλη θεωρια εχουμε χορτασει αρκετα...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑΥΤΟΣ Ο ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΤΟΥΡΝΑΡΙ ΓΙΑ ΒΟΗΘΟ ΤΟΥ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΑΛΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΤΟΥΡΝΑΡΙ ΓΙΑ ΒΟΗΘΟ ΤΟΥ?ΠΩΣ ΤΟΥ ΞΕΦΥΓΕ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχει δίκιο ο Κος Νατσιούλας, γιατί δεν έχει προσλαμβάνουσες παραστάσεις από Στρατό και δικαιολογείται να λέει ότι του καπνίσει, γιατί εξ αντικειμένου είναι θεωρητικός. Έχω όμως μια απορία: όταν εγώ ήμουν Λοχαγός στο Καράαγατς και στην "Πράσινη πόρτα" (τι του λέω τώρα του ανθρώπου), δεν είχα χρόνο ούτε να κατουρήσω, πως γίνεται τώρα ένας Λγός του Οικονομικού , να ασχολείται κάθε μέρα ...με μελέτες στο διαδίκτυο, δεν έχει άλλη δουλειά, δεν μπαίνει υπηρεσίες, δεν έχει καθήκοντα ??? Βάλθηκε σώνει και καλά να μας σώσει με τις σοφίες του, όχι ρε αδερφέ δεν θέλουμε να σωθούμε με το ζόρι...
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι είπε ο άνθρωπας ορέ ? Μήπως να έκαναν ευθανασία σε όσους είναι κάτω από 60! Πιστεύω ότι αν αναφερόταν στους αποστράτους ένας διακεκριμένος Αθλητής (ξέρετε από αυτούς που έγιναν Αξ/κοι με την προσκόμιση του μεταλλίου τους) θα γνώριζε καλύτερα σε ποιους αναφέρεται!!! Βέβαια η πιασάρικη φωτογραφία με την φαιοπράσινη δείχνει έναν μάχιμο Λοχαγό ...αφού δεν φαίνεται το αιρκοντίσιον , το καλοριφέρ, η περιστρεφόμενη καρέκλα γραφείου ....ανέσεις που οι σημερινοί απόστρατοι (ακόμη και οι κάτω των 55) όταν είχαν τον βαθμό του Λοχαγού, δεν τις είχαν δει ούτε στον ύπνο τους !!! Με την ξυλόσομπα παλεύανε στο χιόνι ... που όταν είχε ανάποδο αέρα έπρεπε να ανοίξουν τα παράθυρα ....
ΑπάντησηΔιαγραφήΗΘΟΣ:Η ΣΤΑΣΗ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΖΩΗ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ
ΑπάντησηΔιαγραφήΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ
ΟΤΑΝ ΝΕΟΙ ΑΚΟΜΗ ,Η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΑΣ ,ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ,Η ΣΧΟΛΗ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΗΘΟΣ ΜΑΣ ΑΦΗΝΑΝ ΑΜΟΡΦΩΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΤΩΡΑ ΝΑ ΜΑΣ ΕΛΕΧΓΟΥΝ.
ΤΣΙΑΚΙΡΗΣ ΑΝΝΙΒΑΣ
Παραπέμπω τον Λοχαγό στην ιστοσελίδα της Ένωσης Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού Παραρτήματος Νομού Κιλκίς(WWW.eaaskilkis.Blogspot.com) να διαβάσει το αφιέρωμα για τον Ταγματάρχη Βελισσαρίου με την συμπλήρωση 100 χρόνια από τον Ηρωικό του θάνατο 13 Ιουλίου 1913. Πρέπει να προβλεφθεί, όπως είχε εφαρμόσει Αντιστράτηγος Παπαστάθης, να πηγαίνουν οι του οικονομικού σε κανένα φυλάκιο του Έβρου και των Νήσων για να καταλάβουν τι είναι Στρατός και όχι να πρασινίζουν μόνο τα βιβλία των ΚΨΜ, συσσιτίων και των ταμείων.Έχουν κλείσει Ισολογισμό καμιά εταιρείας ποτέ όχι βέβαια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣΧΟΛΙΟ ΝΙΚΟΛΑΟΥ ΡΑΒΔΑ:
ΑπάντησηΔιαγραφήΊσως ο Λγος (Ο) να ζήλεψε τη δόξα των "οικονομολόγων" της περίφημης σχολής του Σικάγο. Ίσως να ζήλεψε τις καριέρες των "επιτυχημένων" οικονομικών διευθυντών των πολυεθνικών εταιριών οι οποίες σύμφωνα με το δόγμα του σκληρού νεοφιλελευθερισμού αύξαναν το κέρδος των μετόχων και των ιδίων απλά μειώνοντας το κόστος λειτουργίας των εταιριών μέσω των απολύσεων και την ελαχιστοποίηση έως μηδένιση του προϋπολογισμού επενδύσεων.
Τα κοστούμια και τα bonus είναι δέλεαρ. Εάν η οικονομία λειτουργούσε έτσι ώστε να υπηρετεί την κοινωνία και τις ανάγκες της τότε θα είχαμε απαλλαγεί από τους λεγόμενους τεχνοκράτες όπως προσπαθεί να χαρακτηριστεί ο νεαρός Λγος. Το βασικό γνώρισμα του τεχνοκράτη είναι η υποταγή της επιστήμης του σε οτι προστάζει η οικονομία. Άρα ο άνθρωπος και η κοινωνία είναι αμελητέες ποσότητες.
Εάν θέλει ο Λγος να προτείνει λύσεις βιωσιμότητας για το ΜΤΣ ας προσπαθήσει μέσω των γνώσεων του να μελετήσει ένα ρεαλιστικό σχέδιο αύξησης των εσόδων του Ταμείου (όχι μέσω αύξησης των εισφορών).
Το να προτείνει κατάργηση της καταβολής του μερίσματος είναι εύκολο.. μάλιστα η μελέτη του είναι πενιχρή.. θα μπορούσε να την "διακοσμήσει" με περισσότερα διαγράμματα. Θα ήταν χρήσιμο πάντως εάν ένας γιατρός δημοσίευε μια μελέτη η οποία με διαγράμματα θα αποδεικνύει ότι είναι προτιμότερο να κόψει το χέρι ενός ασθενή ό οποίος έσπασε 2 δάχτυλα από το να θεραπεύσει τα σπασμένα δάκτυλα. Αντίστοιχου επιπέδου είναι η ...μελέτη του Λγου. Δεν νομίζω ότι χρειάζονται ιδιαίτερες γνώσεις για να κάνει κάποιος αυτή την πρόταση.
Η εξεύρεση πόρων έτσι ώστε να γίνει βιώσιμο το Ταμείο...είναι δύσκολο θέμα και εκεί εκτός από γνώσεις χρειάζεται και κάτι άλλο το οποίο οι αποστειρωμένοι σκληροί νεοφιλελεύθεροι δεν έχουν. Την αντίληψη ότι η κοινωνία και τα κοινωνικά αγαθά προηγούνται όλων.
Αλήθεια πως γίνεται ένας Αξιωματικός του Ε.Σ να είναι τόσο κοινωνικά ανάλγητος? Τι υποτίθεται ότι έχει ορκιστεί να υπερασπιστεί?
Nikolaos V. Ravdas
Dipl. Civil Engineer MSc
Επειδή δεν κατάφερα να στείλω την απάντηση στο blog της Ε.Σ.ΠΕ.Θ έχει κλείσει τα σχόλια την αναρτώ σε εσάς.
ΑπάντησηΔιαγραφήκ. Νατσιούλα
Σίγουρα υπάρχουν πολλοί τρόποι να γίνει κάποιος γνωστός στο Πανελλήνιο ακόμη και στο εξωτερικό. Η χρήση του διαδικτύου παρέχει αυτή την «δυνατότητα». Από τα τελευταία λιβελογραφήματα σας τόσο για τo πραξικοπηματικό κλείσιμο της ΕΡΤ όσο και για τις ευθύνες κατάρρευσης του ΜΤΣ αποτελούν ενδείξεις μιας αγκομαχούσας προσπάθειας για προσωπική ανάδειξη. Και στις δυο περιπτώσεις συνταυτίζεστε με την αρρωστημένη κυβερνητική πολιτική όπου για όλα φταίνε οι πολίτες και πρέπει να πληρώσουν. Η αρρωστημένη «λογική» λέει: φταίνε οι άνεργοι που δεν έχουν δουλειά ,φταίνε οι Έλληνες που μεταναστεύουν φταίνε οι πολίτες γενικά για την εξαθλίωση τους. Όχι κ. Νατσιούλα οι πολιτικοί και οι πολιτικές που εφάρμοζαν και εφαρμόζουν αυτές μας έφτασαν στην εξαθλίωση. Δεν ξέρω αν είμαι πολύ σκληρός απέναντι σας θωρώντας ότι δεν έχετε το δικαίωμα να καταγράφετε αυτού του είδους τα λιβελογραφήματα με την ιδιότητα του προέδρου της Ε.Σ.ΠΕ.Θ . «Ματώσαμε» κ. Νατσιούλα για να δημιουργηθούν οι ενώσεις στρατιωτικών να προβάλλονται τα προβλήματα που απασχολούν τους ένστολους και τώρα έρχεστε εσείς να διχάσετε αυτοπροβαλλόμενος. Ασφαλώς και έχετε το δικαίωμα της άποψης όχι όμως με την ιδιότητα του προέδρου της Ε.Σ.ΠΕ.Θ . Εκτιμώ ότι η «ανάλυση» της δυσμενής κατάστασης του ΜΤΣ (όπως την ονομάζετε) θα την ζήλευε ακόμη και ο Στουρνάρας. Έχετε σκεφτεί άραγε πως έφτασε ένα «υγειές» ταμείο να είναι έτοιμο να καταρρεύσει? Επίσης γνωρίζετε τα μετοχικά ταμεία των άλλων εργαζομένων στο δημόσιο από πού αντλούν τους πόρους μήπως μεταξύ άλλων και μέσω του προϋπολογισμού (οπότε δεν μπαίνουν διχάστηκα διλήμματα) καθώς και το ύψος των χρημάτων που παίρνουν οι μερισματούχοι τους συγκριτικά με εμάς είναι περισσότερα. Η «ανάλυση» σας είναι επικίνδυνα απλουστευμένη, έχουμε τόσα μοιράζουμε σε τόσους απλός ισολογισμός. Σαν να λέμε έχουμε ένα ψωμί να το δώσουμε να φάνε 100. Δεν γίνεται θα πεινάσουν και οι 100 για να μην πεινάσουν πρέπει να βρούμε και άλλα ψωμιά. Κάτι ξέφυγε στα νούμερα μετά την ηλικία των πενήντα (ας πούμε) να αρχίσουμε να τους σκοτώνουμε και όταν μας τελειώσουν να πιάσουμε τους εν ενεργεία.
αυτοι που φουνταραν το ΜΤΣ του οικονομικου δεν ηταν οι περισσοτεροι. ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι προφανές ότι ο Λγος (Ο) βρίσκεται στην πλεονεκτική θέση έναντι άλλων οικονομολόγων, να έχει εργασία, την οποία εξασφάλισε μέσω της ΣΣΑΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε αφορμή αυτό που έγραψε προηγούμενος συνάδελφος και με δεδομένο ότι το να σπουδάζει κάποιος οικονομικά στο Πανεπιστήμιο με έξοδα των ΕΔ, σε περιόδους οικονομικής κρίσης, είναι ένα περιττό έξοδο, τη στιγμή που μπορούν οι ΕΔ να προκηρύσσουν κάθε χρόνο ή κάθε δυο χρόνια ή όποτε προκύψει ανάγκη, θέσεις για ειδικούς επιστήμονες (οικονομολόγους, δικηγόρους, γιατρούς, ψυχολόγους), με σαφώς χαμηλότερο κόστος.
Για να προχωρήσω και περισσότερο, γιατί να υπάρχουν στρατοδικεία, τη στιγμή που υπάρχει Δικαιοσύνη; Ή διατηρείται ένας θεσμός, με ότι αυτό συνεπάγεται, όπως πχ Στρατιωτικούς Γραμματείς;
Αλήθεια, έχεις υπολογίσει το κέρδος από την επιπλέον περικοπή των συντάξεων στους κάτω των 55; Έχεις υπολογίσει πόσα χάνει το κράτος από τη μαύρη εργασία πολλών αποστράτων;
Αντίστοιχη πρόταση της δικής σου, κοινωνικά ανάλγητη, αγαπητέ Λγε (Ο), είναι η κατάργηση ΟΛΩΝ των οικονομικών υπηρεσιών των ΕΔ με την ταυτόχρονη εφαρμογή κινητικότητας σε όλους σας! Όπως συνέβη στην ΕΡΤ, στη Δημοτική Αστυνομία, στους σχολικούς φύλακες, ας πούμε! Το κλείσιμο ΟΛΩΝ των Στρατοδικείων και τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων στα πολιτικά δικαστήρια, ή το κλείσιμο των Στρατολογικών Γραφείων και τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων στις Περιφέρειες και τους Δήμους. Ξέρεις πόσο θα είναι το κέρδος των ΕΔ από αυτές τις κινήσεις;
Με τον τρόπο αυτό κάποιοι όπως εσύ θα αρχίσατε να σκεπτόσαστε περισσότερο σοβαρά και με μεγαλύτερη ευαισθησία. Γιατί, η κατάργηση των παραπάνω υπηρεσιών, να είσαι σίγουρος, ότι ΔΕΝ πρόκειται να συγκινήσει την κοινωνία, ούτε να σας συμπαρασταθούν, όπως συνέβη με τους εργαζόμενους στην ΕΡΤ και στους Δήμους.
Αγαπητέ Λγε (Ο)
Προτάσεις για περικοπές τύπου Στουρνάρα, μπορεί ο καθένας να κάνει. Όμως, από έναν ειδικό, περιμένει ο οποιοσδήποτε μια ΠΡΟΤΑΣΗ που θα βγάλει το ΜΤΣ από το σημερινό αδιέξοδο. Και ειδικά από έναν ειδικό και μάλιστα πρόεδρο Ένωσης!
Ρε παιδιά... δεν τον κόβω και πολύ φανατικό... με τη φάτσα αυτή... Γιατί του δίνετε σημασία...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑντί σχολίου υπενθυμίζω τα λόγια του Στρατηγού Μακρυγιάννη:
ΑπάντησηΔιαγραφή“Τούτην την πατρίδα την έχομε όλοι μαζί, και σοφοί και αμαθείς και πλούσιοι και πτωχοί και πολιτικοί και στρατιωτικοί και οι πλέον μικρότεροι άνθρωποι. Όσοι αγωνιστήκαμε, αναλόγως ο καθείς, έχουμε να ζήσουμε εδώ. Το λοιπόν δουλέψαμε όλοι μαζί, να τη φυλάμε κι όλοι μαζί και να μη λέει ο δυνατός “εγώ”, ούτε ο αδύνατος. Ξέρετε πότε να λέει ο καθείς “εγώ”; Όταν αγωνιστεί μόνος του και φκιάσει ή χαλάσει, να λέγει “εγώ”. Όταν όμως αγωνίζονται πολλοί και φκιάνουν, τότε να λένε “εμείς”. Είμαστε στο “εμείς” και όχι στο “εγώ” ”.